大家怎么看待最近张煜医生揭露肿瘤治疗黑幕的事件呢

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就我以前看过的文献，NK细胞输注可以一定程度上降低AML移植后复发率，减少GVHD。只是这疗法至今未在我国获批。
就比如cart，至今也没有上市的，如今改进后的fast cd19 cart缓解率大概在80-90%，如果有人不幸成为那10-20%，又借此发动舆论，不懂的人都会指责医生把病人当小白鼠，有理也说不清（参考以前博仁那件事）
恶性病的治疗不能完全照搬指南，临床上每个人情况不一样，不能一概而论，并且指南都是根据临床研究而不断更新的，我觉得不该随意批判/攻击同行。

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太阳照不到的地方，就会有些蝇营狗苟之辈，虽然个体差异性针对治疗，但是不该出现方向性的错误治疗。职业操守和道德的底线都被突破了的话，这病更难治了，医患关系更复杂了。

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国家卫检委应该严查，我们得这个病没钱的只能等死。我在外面花的钱比医院还多

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安睡玩偶 发表于 2021-4-21 07:52
就我以前看过的文献，NK细胞输注可以一定程度上降低AML移植后复发率，减少GVHD。只是这疗法至今未在我国获 ...

你说的这些跟这件事有什么关系，非得把人往坑里拐。我们都知道每个人三观各异，医生会不知道根据病人病情斟酌运用肿瘤治疗指南。
请你再细细看下原文，医生反应的是在肿瘤治疗中少数没医德的医生明显违背肿瘤界公认基本原则给病人治疗，导致病人接受了不当甚至错误的治疗，给患者带来伤害、痛苦和增加治疗费用。
别人反应的是如何监管害群之马，你在这反应的又是什么。

安睡玩偶 发表于 2021-4-21 07:52
就我以前看过的文献，NK细胞输注可以一定程度上降低AML移植后复发率，减少GVHD。只是这疗法至今未在我国获 ...

既是违背肿瘤界公认治疗的基本原则，连人都不做，凭什么不能指出来，凭什么不批判他

拿着手机躺着看

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小乔 发表于 2021-04-21 09:26
你说的这些跟这件事有什么关系，非得把人往坑里拐。我们都知道每个人三观各异，医生会不知道根据病人病情斟酌运用肿瘤治疗指南。
请你再细细看下原文，医生反应的是在肿瘤治疗中少数没医德的医生明显违背肿瘤界公认基本原则给病人治疗，导致病人接受了不当甚至错误的治疗，给患者带来伤害、痛苦和增加治疗费用。
别人反应的是如何监管害群之马，你在这反应的又是什么。

那我问你肿瘤界的基本原则每个人都适用吗，都会接受吗？遇到求生欲强的，患者/家属也明知希望不大的，但“溺水的人连一根稻草也要抓住的”，医生推荐其他花费大的方案就一定是没道德吗？如果劝他姑息治疗，某些人又会说医生没良心没人性。
几年前有个病友mds在北人直接移植的，一个月就复发短期内进展为aml，治了两个月北人“赶”他走，他到处说北人没人性没技术后悔来北人，是北人害惨了他，去了道培治了三个月，花了几十万，仍然去世了，他家属就骂道培只知道收钱欺骗他们……再到很久后他家属承认当时绝望的情况下无法理智，并说一点希望也要抓住的，随后删帖。这件事你说怎么处理？
我一直说的是不该随意批判，况且每个人想法都不一样，楼主发帖也是问大家想法，你一上来就火气冲冲，至于吗

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小乔 发表于 2021-04-21 09:26
你说的这些跟这件事有什么关系，非得把人往坑里拐。我们都知道每个人三观各异，医生会不知道根据病人病情斟酌运用肿瘤治疗指南。
请你再细细看下原文，医生反应的是在肿瘤治疗中少数没医德的医生明显违背肿瘤界公认基本原则给病人治疗，导致病人接受了不当甚至错误的治疗，给患者带来伤害、痛苦和增加治疗费用。
别人反应的是如何监管害群之马，你在这反应的又是什么。

弱弱的表达下我的观点，大家都是各抒己见，感觉你有点激动了，所有回复针对发表观点的暖白个体了，建议围绕观点做回复更好些。就像你说的，每个人的三观各异，成长背景、知识储备、看问题的角度肯定也不一样嘛，所以没必要这么剑拔弩张的。

回到这件事情本身，我觉得张医生的本意肯定是好的，看到业内的一些乱象勇敢抨击揭露
，肯定会起到正向促进作用的。

就玩偶发表的观点，结合我之前接触过的很多实体瘤（如肺癌）病友群体，严格按照指南来规范治疗，这肯定是最稳妥的。但很多晚期实体瘤是无法治愈的，目标多是提高生活质量延长生存期，都按指南的话，那病人不免就成了流水线的“产品”，谁都可以照着指南那么指导治太理想化了。

因为指南是有滞后性的，很多治疗方案都是经过临床医生大胆尝试之后才逐渐形成专家共识，专家共识再过一段时间经过大规模的临床实践和讨论才会形成指南。而且指南上也是根据证据级别，推荐使用某个治疗方案，落实到患者个体上，还是需要临床医生结合实际情况来制定。晚期肿瘤患者的情况千差万别，多线治疗后，如果不敢给临床医生一个去为病人冒险使用新方案的理由和勇气，实际上很多病人会因此而失去可能更长的生存期。（本段引自与癌共舞的一篇文章）

因为在实际诊疗过程中，很多医生是在家属或病人的要求下共同做决策和尝试以延长生存期（见过太多人自己买克度称胶囊皮装YL药），在指南未推荐药物未上市的情况下以身试药延长了生存期（比如肺癌靶向药AZD9291、XL184等）。所以指南有时候也会束缚住医生，最怕看到以后医生因为害怕担风险，给所有病人都是一个方案：我只能按指南给你治，谁敢给不一样方案的你找谁。

完全遵循指南和个体化治疗不该是冲突的，总之这事是个引子，肿瘤治疗行业有乱象，要整顿。但也要有新气象，要鼓励。

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安睡玩偶 发表于 2021-4-21 10:01
那我问你肿瘤界的基本原则每个人都适用吗，都会接受吗？遇到求生欲强的，患者/家属也明知希望不大的，但 ...

火气冲冲倒不会，挺平静的，总不能遇到这样的就生气，世上这么多观点不同的，那我不得气回新生代，不过也不像你自带光环。
我从来都没有说过这社会不存在无理取闹的医患纠纷，相反为什么你一直在纠结医闹里。
张医生反应的跟你所说的完全不是一个事情，你要是在医闹新闻里发表你的观点，我想应该有不少人认可。但是张医生反应的是什么，主题你抓住了吗

医疗肿瘤界公认的治疗基本原则是什么，有哪一些条例，我确实不清楚，但是既是公认的基本原则，那绝对是生命至上，不会致患者于危难中。文中说了，我想我说了也白说，建议重修