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内容提要：
1.首先请主任给我们介绍一下您在临床中遇到的白血病患者经常会伴发哪些肺部问题，化疗中和移植后发现的肺部问题有什么不同么
2.移植后很多患者担心肺排，肺感染和肺排有关吗
3.都有哪些检查来诊断肺部感染，肺泡灌洗是个什么检查
4.发生严重肺部感染以后会对肺造成不可逆的损伤吗？比如肺部空洞能恢复么，以后会比别人更容易发生肺感染吗
5.什么时候会肺排，肺排是BO么，有什么症状
6.咳嗽喘气但血氧血常规生化都正常会是肺排吗
7.移植后病友最担心的BOS，早期发现的话可逆么，肺排一般吃什么药，多久可以好转
8.肺排太厉害需要换肺么，肺移植风险大不大，手术花费多少，生存状况如何
9.移植后的CT和肺功能检查重要吗，都需要多久查一次，哪类患者需要格外注意复查
10.肺部CT检查有磨玻璃和小结节是什么原因
11.肺功能检查中经常看到限制性通气功能障碍，弥散功能减退和阻塞性有什么区别，哪个是排异表现
12.血氧饱和度下降有哪些原因，低于多少需要吸氧
13.平常如何预防肺部感染和锻炼肺部功能，中药是否靠谱
14.对白血病患者和家属有什么想说的
15.如果想要找张波主任问诊的话，需要做哪些准备
暂时不方便观看视频的暖白，也可以通过我们速录的文字版来学习了解本期访谈内容：
01 首先请主任给我们介绍一下您在临床中遇到的白血病患者经常会伴发哪些肺部问题，化疗中和移植后发现的肺部问题有什么不同么？
白血病现在发病率越来越高，白血病诊断过程中或者诊断明确以后，在治疗的过程中，都会发生很多呼吸的问题，很多患者首先以呼吸感染来就诊，发烧、肺部有阴影，诊断成肺炎，越治越重，最后确诊成白血病。这种情况也不少。
还有一部分病人确诊为白血病以后，发生肺部严重的感染，对化疗有非常大的影响，因为有严重的感染，化疗就没法正常进行，所以花很多精力来控制感染，导致白血病的治疗滞后或者延迟，没法进行化疗。
还有很多病人化疗稳定了，那么由于肺部并发症的问题，肺部有些阴影或者一直发烧，没法进行骨髓移植，所以等待移植，这部分病人也很多，因为进不了仓，肺部有病灶，感染治疗效果不好，进不了仓，这是一种情况。
还有一部分病人移植后，那是另一大类问题了，移植后肺部也会经常发生一些问题。
所以我想血液病和肺部的关系非常密切，之所以这样，因为肺脏是一个开放的器官，对外开放，所以说它这个微生物非常容易入侵，感染、病毒、细菌、真菌容易通过空气环境，通过呼吸吸到肺里导致感染，因为免疫力低，没有抵抗力，所以导致感染，这是一方面。
第二，肺脏的血液循环非常丰富，淋巴组织也非常丰富，有很多淋巴瘤在肺上长，这个血液循环就是心脏射出的血都要经过肺脏，首先过滤。所以说肺上的问题就非常容易引起白血病侵犯到肺，所以这也是一大类问题。侵犯到肺，除了感染以外，白血病还容易侵犯到肺。
所以我想在临床工作当中很多患者，很多医生，我们面临共同的问题就是花很大的精力来处理肺脏的感染，白血病的肺浸润，淋巴瘤的浸润，还有一些这个药物的毒性，很多药物会引起肺脏的一些损伤，比方我们的很多化疗药，比方说抗CD20的单克隆抗体美罗华，还有去甲氧柔红、米托蒽醌这些药，这些西药，还有老药，还有长春新碱，长春地辛，都会对肺脏产生一些影响。所以我们肺脏和血液病的关系是非常复杂的，很多血液病患者面临肺脏的一些难题，所以说这是咱们共同需要应对的一些问题，我们在工作当中经常会遇到这些问题。
02 移植后很多患者担心肺排，肺感染和肺排有关吗？
肺排，因为异基因的东西，别人的东西移植到我们体内，身体自然会产生一种抵抗，产生一种排斥，这是很正常的，不排斥就不对了。所以说肺脏的排异，它的发生率还是比较高的。因为刚才讲了，肺上的血管很丰富，淋巴很丰富，肺上有很多的坚固的免疫反应的这种器官，它具有这种职能，所以它抵抗外来侵略，外来的东西来了以后它会产生排异。
所以很多骨髓移植后患者会产生很多排异。这种排异有的时候我们用常规的方法可能检测不到，就是很多病人过去我们国外一些做了移植的病人，生前没有任何排异的表现，如果他因为其他病去世了，在做解剖的过程中会发现，好的时候就没有发现有肺排的一些我们医生能判断的那些疾病。但是做了这个肺的解剖以后，病理一看就有肺排。
所以我们肺排的发生率到底是多少？现在目前不清楚，基本上我想所有移植后发生肺脏排异的发生率至少在 60% 到 70% 以上，这个数据还可能是低估的。因为我刚才讲了有很多病人生前是发现不了肺排的，但是其实他的肺脏结构已经排异了，只不过是没表现出临床表现来。我们的医生，我们的患者本人都没有引起关注，因此肺排发生率是非常高的。
所以说对移植的患者，这是一个非常重要的关口，那么移植发生排异，可以发生在皮肤上，可以发生在口腔黏膜，可以发生在眼睛排异，可以发生在肝脏排异，但是肺排可能是最致命的，最关键的。
为什么？它直接影响患者的呼吸，影响患者的生命安全。所以肺排一旦发生以后，大家都感觉到很可怕，因此从发生率来讲，发生率很高，这是希望提醒大家关注的，这是第一个问题。
第二，感染和排异的关系，两个有密切的关系。因为这是我们医生范围掌握得比较多，患者本身可能了解得比较少，特别是病毒感染和排异之间有着很明确的关联。比方说移植后非常容易长巨细胞病毒，巨细胞病毒肺炎。巨细胞病毒肺炎，很多病人都是先有 CMV，巨细胞病毒感染以后慢慢地出现肺脏排异或者其他器官的排异，这都可以，所以说病毒感染和肺排有明确的关联。
还有其他病毒也可能与排异有关，其他的细菌和真菌与排异的关系就不是太密切。所以我们讲了，移植后病毒是高发的，病毒和排异之间又有密切关系。因此我们认为排异和感染之间是有密切的关系的，所以这个也希望大家关注。
一句话，如果你有了病毒，要尽可能地清零，尽可能把它清除掉，这样的话才能为后续的感染诱发的排异打断这个恶性的环节，为患者减少排异的发生，可能会有好处。
03 都有哪些检查来诊断肺部感染，肺泡灌洗是个什么检查？
肺部感染我们医生诊断和患者的诊断可能不太一样，患者发现肺部阴影就说肺炎了，这个其实不是这样。因为肺部这个感染，这个炎症，这个影像学只是一个表象。我们临床医生诊断这种肺部感染，一般要从症状、体征、客观检查、实验室检查，这四个方面来综合判断。
比如症状，这病人有没有发烧，有没有咳嗽，有没有咳痰，痰是什么颜色的，这我们都必须要关注。比如说有黄浓痰，或者变成绿色的痰或者巧克力色的痰或者是这个一看很糟烂的那种痰，这往往提示这个病人有化脓性感染。
我们白血病的患者，做移植的患者，他有个特点，发烧的程度可能并不重，一旦发烧往往提示病情已经很重了。因为他吃的免疫抑制剂，吃的激素，它把整个人的免疫力抑制以后，他很难反应出他体内感染的轻重程度，因此靠发烧来诊断患者有没有感染，不可靠。正常人只要一发烧，肯定绝大部分人是有感染。但是白血病的病人他不一样，很有可能他没有发烧，也很有可能没有很多的咳嗽和痰，为什么？他免疫力低，他不产生这种脓液。
所以说一句话，白血病的病人，血液病的病人，感染症状非常隐匿，非常可怕，就是一旦出了症状往往就很重了，早期的轻度的那种预警缺乏。所以说我们一定要高度警惕，不能等到发烧了，说37度5，37度6，再观察几天吧。白血病的病人不一样，一旦有风吹草动，一旦有任何临床的异样，比方说我走路我感觉胸闷憋气了，我稍微有点咳嗽，这都要引起我们的关注，因为他和正常人不一样，所以说从症状上来看，他是缺乏典型，缺乏典型的呼吸道的症状，所以容易漏掉它，容易不重视它，这是第一个，这是从症状上看。
从体征上来看，我们医生要搭上听诊器听一听，如果听到肺里一些锣音什么，都会可能有感染了。
从客观检查，我们要查血象，实验室检查我们要查血象，查这个，做各种各样的血培养、痰培养、尿培养，各种各样的培养，大家都知道都很烦，一发烧就经常抽你血，抽很多的血，很多患者也不接受，你看抽这么多血，你们也没有个结果，也没有结论，回来都是阴性的，但这些检查都非常必要。因为细菌一旦入血形成菌血症以后，它危及你的生命。如果因为经验性治疗用了一些消炎药，到底是不是这个细菌，这个药对这个细菌能不能覆盖，能不能杀死，不知道。
所以说微生物很复杂，我们医生必须要明确到底是哪种微生物感染，到底是金黄色葡萄球菌，还是绿脓杆菌，还是大肠杆菌，还是肺炎克雷伯杆菌，还是有鲍曼不动杆菌，还是有霉菌、念珠菌等等我们必须要明确，因为治疗的方向完全不一样。所以大家对这个白血病的病人我们会经常抽血做血培养，血培养的阳性率很低，正常人能达到30% 就很不错了，因此就是大海捞针，撞大运，这次抽出来了，查到了。所以这个运可能必须要撞，不撞的话更没有方向，这是血培养的方法。
还有一些血清，血的抗体的检查，比如说我们查的结核抗体，军团菌抗体，还有支原体抗体，隐球菌的抗体抗原检测，这些我们都在做，就是看到底是哪种细菌感染。
还有各种各样的，痰培养、尿培养等等，我们都在做。那么这里边检查，我们正常吐出痰的痰培养的阳性率是非常低的。为什么？因为整个呼吸道比较长，这边有炎症，那么吐出来的痰并不一定是从这边出来的，很可能从这边出来的，所以痰培养的阳性率很低，痰培养的可靠性比较差。
所以我们经常建议患者，这个右肺有个空洞，右肺有片炎症，老是吸收不了，我们能不能做个气管镜，给他做一个灌洗。做一个灌洗进去，从局部把痰，把局部的这个分泌物给抽出来，然后做化验，做分析，做各种各样的检查。它其实原理和痰培养一样，只不过我们取材的部位是在病灶局部取出来，减少污染的机会，提高准确性，这就是气管镜检查的最佳的适应证，最好的办法。
但是这项检查也不是万能的，就是说也是有一定的阳性率，也就是说如果说我们正常的痰培养能达到 30%，这种痰培养的阳性率可能达到 50% 到 60% ，一句话，阳性率有提升，对我们医生有帮助。所以经常会建议大家做一个气管镜检查，但是这个气管镜检查是有风险的，所以说一定要严格掌握它的适应证，就哪些适合做，做了对患者有好处，对我们医生能获得一些有用的信息，有帮助，这时候我们才能做。
我给大家举个例子，大家很多白血病的病人有了肺排异，肺排异以后特别是慢性肺排，这个 BOS、BO，BO 的这个特点就是说它容易合并感染，有支气管扩张。如果这时候做气管镜，它的风险就比较高，为什么？因为 BO 的气道压力比较大，一做气管镜，刺激患者一咳嗽以后，他非常容易产生气胸和纵膈气肿，就是说做气管镜的过程，做的时候没问题，做完了以后这个肺泡破了，漏了，咳嗽破了，造成气胸或者纵膈气肿，影响后续的治疗。
所以说并不是所有的病人都适合做气管镜检查，那么气管镜检查也有一定的局限性，并不是说做了检查必须得到一个阳性的结果。所以一定要认真地选择，因为毕竟它有风险，它要给病人有创伤性的操作，大家不要把这个宝全都押在气管镜上。这是取下呼吸道分泌物，那么有普通咳痰的方法，再一个有经过气管镜的方法，我们都可以获得。
还有一部分人我们需要做肺穿刺，经皮肺穿刺。就比方说这个肺里有一个大包块，怎么治也治不好，老是发烧，所有药都用了，吸收不了。我们怎么办？做个经皮肺穿刺，在 CT 或在超声引导下，用个针通过皮插进去，插到这个病变部位，取出一部分组织来，来做这个检查。这种创伤性比气管镜更要大，而且这么大的一个肿块，一个苹果那么大的一个肿块，但你进去这一针只是一个毫米这么一个粗细，能不能取到真正的病变部位也不一定，所以说，当用无创的办法解决不了的时候，我们才考虑经皮肺穿刺。
还有的患者更激进了，实在治不好，我把肺切掉吧，做手术开胸肺活检，这叫开胸肺活检，在全麻下开胸肺活检。开胸肺活检更要慎重，更要谨慎，因为血液病的病人一旦开胸，不可预料的并发症可能会比较多一些，第二，手术的风险也比较高一些。所以说像如果需要开胸的话，需要认真地研究，认真地会诊，多方位考虑，权衡利弊再做开胸肺活检，这是客观检查这边的。
我们就是从病史到体征到实验室检查，然后来判断这个病人是不是感染，如果是感染我们再进行正规的治疗。所以说大家看这个感染，绝对不是那么简单的一句话，你是不是肺炎，是不是排异，判断起来是非常困难的，需要长时间的经验的积累。有的患者喜欢猜，喜欢我认为是什么，我认为是什么。其实很多患者的经验是很有局限性的，他只看过几个人，像我们在临床一线工作多年，每天看这样的病人看得多了以后才会每一句话后面的含义给大家有帮助，有提示。
所以说大家这个在猜感染和排异的时候一定要慎重，因为即便非常有经验的临床医生做起来都非常困难，都需要很多的证据来支撑，都需要很多的考虑来权衡，才能判断到底是排异还是感染，不是一句话两句话能解释清楚的。
04 发生严重肺部感染以后会对肺造成不可逆的损伤吗？比如肺部空洞能恢复么，以后会比别人更容易发生肺感染吗？
肺部感染看什么病，很多细菌型感染，绝大部分是能恢复的，比如说我们重症的甲流、SARS 这些病毒性肺炎，你看当时是非常重，整个肺都白了，渗出。但是很多患者恢复以后，两三年以后，那么很快这个肺脏的结构它有很强烈的修复功能，所以绝大部分病人能恢复到正常状态，能恢复到不影响生活的这种状态。
当然他的体力可能会下降一点，比方说走路的时候，快跑的时候，体能会下降一点，但是不影响他正常生活。所以我想，绝大部分的感染都会得到修复，只有一些真菌，有些巨大的空洞，厚壁空洞，可能永远留有瘢痕在这个地方，就消不掉了，这种情况也很常见，但是它不影响生活，不影响机能，所以说也不需要太关注它。
所以我想肺脏结构和功能是两回事儿，结构破坏并不代表功能的完全的丧失或者不能适应我们的日常生活，因此大家不必太关注它。每次放射科大夫一描述肺部发现纤维条索影，肺部发现结节空洞影，肺部发现什么，那是影像学的描述，影像学的描述只代表它结构发生了变化，并不代表这个对你的功能有多少影响，所以大家不要太关注这些事情。
因为很多患者都拿着放射科的报告单来找我看，你看我突然又多了个影，又多了个磨玻璃影，又多了个结节影，又多了个什么。我想这样的事情大家不必太过虑，因为你过虑了以后，那么就会影响你的情绪，会影响你的心情，会影响你整个病情的治疗，要找专业医生来帮你判断。
我经常说：“没问题，回去观察”。并不是说发现影子就必须要治疗，发现影子就必须要采取一些措施，这些影子都是一些损伤修复后留有的这种瘢痕，这种瘢痕对你的生活没影响。
05 什么时候会肺排，肺排是BO么，有什么症状？
肺排伴随着移植的状态，随时都可以发生。就是刚移植进去就可以发生，叫急性肺排，移植后几天之内发生的，一周以内或者半个月以内，这叫急性肺排，有的人排异很顺利地度过了，白细胞也长上来了。一个月到三个月期间，也会发生肺排，到三个月以后，那么叫慢性肺排。
所以我想一旦移植，你终生基本上都可能处在排异的这种风险之中，为什么？因为别人的东西到你那儿。有很多人移植后三年了，前期都没问题，到第三年开始发生排异了，这种情况我们都见过。所以说这种排异是个正常现象，为什么？是必然发生的，有轻有重，有的影响生活，有的不影响生活。
排异刚才讲了，发生在其他部位可能好办点，皮肤就难看一点，美观受到影响；肝脏排异，吃点药可能就好了；胃肠道排异就一阵儿，拉一下，血便、肚子疼。但是肺上排异可能对生活影响大，因为你每天都在呼吸，都在喘息，所以说这个肺排的发生率更高一些。
肺排并不是只有BO是肺排，肺排有很多种，BO只是其中的一种，它是慢性肺排的一种。急性肺排我们所说的有一种病叫特发性肺炎综合症（IPS），就发生在移植后的近期之内，一到三个月内就会非常重的肺排。还有嗜酸粒细胞肺炎，排异后，嗜酸粒细胞增多了。还有很多的特发性肺纤维化，还有各种各样的机化性肺炎等等，这都属于肺排。
所以大家不要简单地把肺排就理解成是BO，肺排有很多种，我们每个人的处理方案都不一样。该用激素的时候必须用激素，该用抗排异药的话必须用抗排异药，激素和抗排异药也不一样，那么我们对急性肺排，对一些炎症反应，我们主张用激素的比较多一些，一旦控制好了以后，用抗排异药来进行维持治疗，这是我们经常采取的方法。
所以大家这个对肺排的理解一定不要走入误区，因为肺排是个非常广泛的概念，有的人大量的胸水，心包积液，它也是排异，并不是BO。
06 咳嗽喘气但血氧血常规生化都正常会是肺排吗？
仅靠症状远远不能满足肺排的诊断，我刚才讲了就是如果我们诊断肺排，第一，他发病的时间，移植后多长时间，这是第一。第二，他的症状，咳嗽气短，这些症状都没有特异性，我一个气管炎也可以咳嗽，感冒了以后也可以咳嗽，感染个病毒也可以咳嗽，也可以气短。所以说气短和咳嗽只是提示你发生问题，但并不代表他就是肺排。
所以我们诊断肺排除了有症状以外，还有胸部影像学的检查 CT，特别是高分辨率 CT，CT 扫的一定要薄一些，高分辨率 CT。再一个就是我们肺功能的检查，然后根据影像，根据肺功能，根据我们其他的化验指标，根据免疫抑制剂减停的速度，减停的时间的长度来确定，综合判断这个病人有没有肺排。
在诊断肺排之前，还必须要排除肺部感染，有没有肺部感染，我们需要综合判断以后才能说这个病人不是感染，很可能是肺排，所以再加强抗排异治疗，一般采取这个措施。
07 移植后病友最担心的BOS，早期发现的话可逆么，肺排一般吃什么药，多久可以好转？
BOS一般绝大部分发生在移植后三个月以后，前期有没有？证据不多，咱们不知道。大部分都是见好了，免疫抑制剂开始减了，病人发现肺功能下降了，这时候才考虑。三个月以后都少了，大部分人，很多人，高峰阶段发生在移植后六个月以后。
因此做了骨髓移植后，我要求大家，第一，有这个敏感性，一旦出现憋气，一旦出现胸闷气短，那么要及早做肺功能检查，做胸部影像学检查，这样能早期发现，早期治疗，效果肯定好。
为什么？因为理论上说，这种BOS一旦到了后期，超过一定阶段以后，就是它再可逆性就很小了，为什么？这个气道一狭窄以后，给堵住了，就和下水道一样，锈住了，锈住了你想再通开它，就很难通开它。所以说如果早发现，在不等它堵之前就用药物，防止气道增殖。
这个时机又很难把握，所以说肺功能检查非常关键，移植后三个月以后就至少每两到三个月做一次肺功能。我突然发现肺功能下降了，有的时候你根本没有任何症状，你的肺功能已经下降了，你的小气道功能已经下降了，特别是连续几次观察以后，它有下降的趋势，这个趋势很重要，下降以后，这个病人很有可能发生排异，抓紧调整免疫抑制剂。
因为很多人早早的为了减少副作用，把免疫抑制剂过早停掉了，过早停掉了以后就没有抗排异作用了，肺排的发生速度可能就快一些，所以早发现早治疗非常关键。
08 肺排太厉害需要换肺么，肺移植风险大不大，手术花费多少，生存状况如何？
这种情况主要是见于BOS，到后期气道堵了，气道堵了以后病人喘不动气了，氧和二氧化碳交换不了了，二氧化碳越来越高，氧越来越低，病人生活不能自理，这就叫肺功能的终末期。
一旦出现这种肺功能终末期以后，药物不起作用了，那么最后一招可以推荐患者做肺移植，肺移植一句话，把双肺给它换掉，把这个气道堵了的肺给他换一个新的肺。这种应该说这个手术还是很大的，双肺，需要等待肺源，需要一定的经济花费。
一般情况下前些年可能是 50 万左右，移植后，他面临同样的问题，移植后的再排异的问题。就是移植后的肺又排异了，到底多长时间排异，那么谁也不知道，每个人的情况不一样，所以说移植后的肺又带来新的肺脏的排异。我想这个最后一招，如果病人的意愿非常强烈，患者非常年轻，家庭经济状况又非常好，全身其他器官也功能很好，可以考虑肺移植。
那么肺移植的这个时机一定要把握好，就不能太早，还能生活你就上去想把肺换掉，可能不好。一般到了肺的终末期，有一定的标准，肺功能有标准，动脉血气分析有标准，然后患者综合评价有标准。所以我想肺移植是挽救重症BOS最后的一条出路，是一种方法，因人而异，有需要的可以考虑。
09 移植后的CT和肺功能检查重要吗，都需要多久查一次，哪类患者需要格外注意复查？
如果能找到高危人群可能更好，比方说这样的人容易长（病毒），那你监测的密度要勤一点，间隔要短一些。如果找不到高危因素，那么你可以长一点，很多患者一来了以后一憋气，一做肺功能，已经很低了，这发现就晚了。
所以对高危人群，高危人群就是说：
第一，以前长过病毒，刚才讲了病毒和排异的关系，CMV 老是清不掉或者 CMV 持续很长时间，这就是高危人群。
第二，他以前肺功能就不好，比如说以前有哮喘，以前长期抽烟，这样的人最容易发展成 BO。
第三，这个人以前肺脏老是出问题，老是出各种各样的排异表现，一用激素好了，这样的人容易发生BO。为什么？肺反复损伤修复，反复损伤修复，他的气道就狭窄了，容易出现憋气。
这是些高危人群。
还有其他高危人群，但是目前来说证据还不太充分。比方说性别的问题，男和女之间有没有差异，我们发现是有差异的（很多男性的 BO 的发生率挺高）。
一般情况下做个肺功能很简单，我们一般认为先做肺功能筛查，如果肺功能有下降的趋势再做 CT ，所以并不是说 CT 和肺功能必须要同时做。肺功能又简单，花钱又少，几十块钱做一次肺功能，而且也没什么创伤性，所以三个月左右做一次肺功能，发现下降我们再做 CT再评估，这样可能更好一些。
10 肺部CT检查有磨玻璃和小结节是什么原因？
磨玻璃小结节大家不要过度解读，很多人，我们正常人健康查体，10 个里边有 3 个、4 个都会发现小结节，发现磨玻璃，所以说这些磨玻璃 80% 以上绝大部分都是炎症的。
对骨髓移植的病人，对血液病的人，出现这种磨玻璃，那更是司空见惯了。因为血液病的病人血小板低，各种的药物化疗、放疗，血液病本身的问题都会引起肺部的一些小的磨玻璃结节，这种情况绝大部分不需要太多的关注，不需要过多地去处理。
比方说发现一个结节马上就抗真菌的药就用上去了，马上就把两性霉素B，伏立康唑，科赛斯这类药用上了，没必要。所以我想，发现肺部结节，影像学最好采取一个动态观察的办法，看上三个月看一看有没有变化，没变化，先不要急于处理。因为我们就发现很多做了骨髓移植后病人有非常小的结节，他实在沉不住气，上去就开胸肺活检了，开胸肺活检拿出来就是个肉芽肿，就是个慢性炎症，你说这一刀挨得值还是不值，应该说是不值，就不需要开刀，他为了搞清楚这个结节的性质，他开了刀了，所以得不偿失。
这些磨玻璃结节，我遇到最多的情况，大家心里过于紧张，过于担忧。到底是什么，是不是淋巴瘤跑到肺上了，是不是有什么其他问题？因为淋巴瘤跑到肺上也好，白血病跑到肺上也好，它有它的特殊的征象，我们都会看出来。
第二，动态一观察你就会知道它会是个什么情况。还有很多结节没过几个月它自己就消失了，就更证明它是个炎症结节。如果不消失，它不长大，对你没构成任何危害，没有任何不适的临床症状，你也不需要紧急处理。
11 肺功能检查中经常看到限制性通气功能障碍，弥散功能减退和阻塞性有什么区别，哪个是排异表现？
排异表现主要看阻塞，看气道有没有阻塞，限制性通气功能障碍就是一句话，比如说你肌肉无力，你的胸廓狭小，你长期吃激素，你没劲，他就会表现出限制性通气功能障碍，他不会对身体发生 BO 那种结局。
所以说我想限制性通气功能障碍大家关注到，有点胸水，有点肺纤维化，都会限制性通气功能障碍。因为血液病的患者，特别移植的患者，他用了大量的药物，都会对肺脏造成损伤，他的肺功能就是限制性通气功能障碍非常常见，包括弥散障碍都会非常常见。
因此我们重点关注有没有气道阻塞，有没有气道气流受限，就是气排出的不顺畅，这才是我们关注的重点。
12 血氧饱和度下降有哪些原因，低于多少需要吸氧？
血氧饱和度下降的原因太多了，咱们到了青藏高原上，海拔上去以后，我们的氧饱和度都会下降；周围大气里氧的压力下降，就会引起氧饱和度下降；肺有病会引起氧饱和度下降；心脏有病，心功能不好，也会引起氧饱和度下降；长期抽烟也会引起氧饱和度下降，所以氧饱和度下降大家也是非常关注。
一般情况下我们说氧饱和度正常人 97、98 就没问题，很多人就追求一定达到 99%，达到 100%，其实那没必要。氧饱和度 90% 以上，氧就够用，并不是越高越好，越高，你将来付出的代价越大。比方说你为了追求氧饱和度达到 99%，你有肺排，你用大量激素。那么带来的问题，氧饱和度上去了，你感染的风险越来越高了。一旦真菌感染，你肺排就没法治了。
人对缺氧的耐受性是很好的，你看我们在高原上住上几年以后，我们的氧饱和度就 80% ，我们活得也很好。藏族同胞、青海同胞，他的长期的氧饱和度都是80%、90%，他不也能正常生存嘛。我们在平原上，我们要求高一些，那么长期低氧带来的问题就是红细胞增多，就是这个血色素增高，心肌肥大，代偿，所以人对慢性缺氧的耐受性是非常好的，大家不需要太担心。担心的是一旦发生感染它就会要命，它就会危及你的生命。
所以说在抗排异治疗过程中，不要追求氧饱和度的这个过度的完美，过度的完美你会付出很多的代价。
13 平常如何预防肺部感染和锻炼肺部功能，中药是否靠谱？
中药不推荐，因为特别做移植的病人，中药对你免疫功能的影响你是不清楚的，一旦诱发你的排异，那你就得不偿失，这是第一点。
第二点，一些比较温和的中成药，什么润肺的，什么固肺的，你可以试用，但是有没有效果我们不知道，因为没有经历过，这个没有数据说它对肺排有效，这是中成药的问题。
第三，平时的锻炼，如果你体能没有问题，如果你没有 BO，如果你没有肺里边大的空洞，没有严重的支气管扩张。正常地运动，正常地慢跑散步，甚至游泳，你只要能耐受，那没问题。
如果你肺脏结构有变化，肺部有些空洞，有些纤维灶，CT上一看这个肺上的纤维灶很多，特别是一做肺功能，有限制性通气功能障碍，这时候不要做剧烈的活动，比方说游泳，比方说快跑，不要做。为什么？快跑对肺的牵拉，它容易造成肺的进一步的损伤，尽可能不要做剧烈的体育活动。
对于 BO 的患者，对以往发生过气胸或者纵膈气肿叫肺泡漏气，这类的患者一定要注意，不要大步迈，走一走，散散步就可以。因为他肺比较薄弱，容易发生气胸和纵膈气肿，所以对BO的患者，运动量一定要控制，一定要限制。
有没有什么更好的养肺方法，其实是没有的，能做到提前发现早治疗就已经完全到位了，一些其他的物理的方法，或者其他药物，目前来说都还不成熟。
14 对白血病患者和家属有什么想说的？
移植技术的成熟和发展，给一些白血病、淋巴瘤患者确实带来很大的生机，过去我们当年轻大夫的时候，一旦诊断这个病，基本上是不治之症。现在的很多患者，如果能做移植，新的一些免疫治疗、靶向治疗，确实给患者提供了长期生存的一个机遇，很多患者都能够长期健康地生存。所以说在这个过程当中应该感谢技术的进步，感谢科学的进步。
那么我想，其实我遇到最大最多的问题就是我们所有的家属这种焦虑，这种担心，这种过度的忧虑，想象出很多很多的一些问题。他们也看了很多的专业书，看了很多的专业的视频也好或者科普杂志也好，对血液病相关的问题有了很多的了解，但是这种了解可能不全面，因为你不是经历过临床实践，没有经历过这种验证，所以说我想咱们为了患者更好地生存，为了患者取得更好的疗效，达到长期生存的目的，一旦发现问题，一旦出现了一些并发症，一旦出现了一些意想不到的问题，我们一定要依靠专业的技术、专业的力量，我们来共同应对，这样的话可能更好。
在血液病这个治疗领域，新的方法、新的手段都在探索，我们最重要的问题可能就是要调整好心态，调整好预期，这样的话我们才能达到一个平衡点，医患之间共同努力，让患者取得更好的治疗。因为在血液病里边，这种新的手段，新的方法是层出不穷，那么到底选用哪种方法好，哪种手段好，一定要因人而异，因病而异，并不是所有的方法都是更好的，这个药对他有效，可能对你并没有太好的效果，所以我想大家一定要尽心尽力地，我们把我们最好的资源，最好的手段用上，可能就是达到一种比较完美的效果了。
15 如何问诊张波主任？
No.1 门诊就诊信息
① 出诊时间
张波教授：每周二上午 8:00-12:00；每周五全天 8:00-17:00
肖燕主任：每周三上午 8:00-12:00
② 出诊地点
高博医学（血液病）北京研究中心北京博仁医院门诊1楼
③ 医保定点
可将“北京博仁医院”设置为定点医院，设置成功后持医保卡来院就诊
④ 预约挂号
☑ 好大夫在线app或小程序搜索“北京博仁医院”，选择 “呼吸科”，进行预约挂
☑ 微信搜索或扫码进入“高博健康”小程序，点击“预约挂号”-“北京博仁医院”-“呼吸科”进行预约挂号
☑ 拨打北京博仁医院400热线：400-000-5291电话预约
No.2 门诊就诊Tips
为了专家在问诊时能够充分了解您的病情信息，提供高效医疗服务，请在门诊就诊前尽量准备齐以下资料哟！（长按保存下方图片到手机相册，可打印后手填）
No.3 线上咨询Tips
① 线上图文问诊
第一步：微信搜索或扫码进入“高博健康”小程序
第二步：首页-专家推荐选择张波教授
第三步：点击咨询服务，进入咨询页面
第四步：填写就诊人信息，尽可能详细描述病情，上传病历、检验报告、化验单等
第五步：提交问诊后，48 小时内与张波教授沟通，可提问 5 次
具体操作如下：
② 视频问诊
第一步：微信搜索或扫码进入“高博健康”小程序
第二步：首页搜索“张波”选择张波视频咨询
第三步：填写就诊人信息，尽可能详细描述病情，上传病历、检验报告、化验单等
第四步：提交问诊后，24小时内与张波教授沟通，不限次数
具体操作如下：
③ 注意事项
· 图文咨询一共5次，请您描述完病情等待教授回答后再次咨询，避免问诊提前结束；
· 高博健康小程序暂不支持影像学动态资料，您可以将资料发给【博医同行】小助手；
· 影像学动态资料尽量发送详细完整，如图例所示；
· 如何用手机翻拍X线片、磁共振片子、CT片子？
点击蓝字查看操作流程，提高您的线上问诊效率：
医生及患者通用：如何用手机翻拍X线片，磁共振片子，CT片子进行网络求医、病例讨论及保留资料
No.4 会诊Tips
① 申请高博北京博仁医院院内会诊：
住院患者如需会诊，请与您的主治医生沟通
② 申请高博北京博仁医院院外会诊：
院外患者如需会诊，请与您的主治医生沟通，与高博北京博仁医院医务部联系，发送《院外会诊邀请函》。
联系人：高鸣
联系电话：13264283763
No.5 专家介绍
张波 教授
高博医疗集团呼吸与危重症医学学科带头人
医学博士，主任医师，教授
呼吸与危重症专业主任医师
解放军总医院博士研究生导师
中央军委保健会诊专家
主要专业特长：
长期从事呼吸危重病专业和高干医学保健工作，擅长呼吸系统疑难和危重病患者的诊断和治疗，精通肺脏疾病的影像学诊断。尤其在血液病及骨髓移植后肺部并发症处理，呼吸机的临床应用，严重复杂的呼吸系统感染，肝脏及肾脏移植后肺部感染、风湿系统疾病累及肺脏、老年肺部疾病诊治、多脏器功能衰竭的救治、肺部阴影的鉴别诊断等领域具有丰富的临床经验和独到的学术见解。长期与国内多家大型综合医院进行业务合作，成功救治了大量疑难危重患者。
第一期小屋访大咖内容就这么多啦，感谢张波主任百忙之中抽出时间来接受小屋的专访。每一个问题都解答的非常详尽细致，并很贴心的从病友视角去结合提问的场景再发表见解，后面更举了很多生动的例子，以后再有问肺部相关问题的病友，小屋相信把张主任的这期专访视频发给TA，就能解决大部分疑问。
最后一段给白血病患者和家属的寄语，更是让人感受到一位医者的温度和人文关怀。
希望能对正在治疗或康复中的暖白有所帮助。
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感觉多了个不定时炸弹
